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Das müsst Ihr Testen!: pre alpha von Snap! (BYOB 4.0)
Ruft mal einen der beiden folgenden Links auf (Ihr solltest aber einen flotten Rechner dazu nehmen. Bei mir lief's mit Chrome am flüssigsten.):
oder
Das könnte - m.E. eher als die Flash-Implementierung von Scratch 2.0, an der das MIT-Team zur Zeit baut - die Zukunft von Scratch sein. Und das Beste: Es läuft in jedem Browser! Auch im Safari auf iPhone,iPod und iPad. (Am schnellsten aber scheinbar in Google Chrome: Da ist es ein großer Unterschied zu anderen Browseren und lässt sich richtig gut bedienen, fast wie ein lokales Scratch oder BYOB)
Kommentar
Jens Mönig ist einen großen Schritt weitergegangen, bezüglich der möglichen Zukunft von Scratch und hat zusammen mit dem Berkeley Dozenten Brian Harvey (bharvey) Scratch so weiterentwickelt, dass die Beschränkungen, die das Scratch-Team aus pädagogischen Gründen den Programmieranfängern glaubt auferlegen zu müssen, auf eine faszinierende Art überwunden werden. Dadurch wird der Scratch-Nachfolger BYOB/Snap zu einer vollwertigen Programmiersprache, die vom Kindergarten bis zum Informatikstudium eingesetzt werden kann und vielleicht sogar in Zukunft die Möglichkeiten grafischer Programmiersprachen neu definieren könnte: Schaut Euch das doch mal an: BYOB/Snap!. (leider steht das bisher nur im US-Wiki: Wer von Euch übersetzt das mal für unser DACH-Wiki???).
Geniale Zukunftsperspektiven eröffnet auch Jens Prototyp von Snap! (= BYOB 4.0): Ganz ohne Flash-/Java- oder Squeak-Engine etc. : Nur mit Java-Script und HTML5 laufen Entwicklungsumgebung und Programme sogar auf meinem iPad. Natürlich noch nicht super-schnell, super-stabil und vollständig, aber: Steve Jobs würde im Grabe rotieren, könnte er sehen, dass Jens und Brian mit Snap dabei sind, sein AppStore-Monopol zu knacken ;-) Snap! beseitigt unter anderem natürlich auch die größte Schwäche von BYOB gegenüber Scratch: Nämlich die, dass die BYOB-Programme bisher nicht Online laufen. BYOB ist ja bisher Aufwärtskompatibel zu Scratch: Nicht unrealistisch wäre es daher, wenn Snap! eines Tages alle bestehenden Scratch-Programme nutzen könnte.
(Dieser Text muss noch überarbeitet und verlinkt werden werden, am besten zu einem ganzen Artikel über BYOB und Snap!)
Hintergrundinformationen
Morpic.js ist die Basis, auf der Snap! aufbaut, hier die Dokumentation von Jens dazu:
Zum Verständnis sind allerdings Englisch- , Squeak- , Morphic-, Javascript- und HTML5-Canvas-Kenntnisse erforderlich. Jens hat quasi das Morphic-Framework aus Squeak, auf dem die bisherige Scratch-Implementierung beruht, in JavaScript nachgebaut und konnte so Snap! (das große Ähnlichkeit zu Scratch hat, weil es auf Jens Scratch-Weiterentwicklung BYOB basiert) oben draufsetzen. Dadurch läuft die Entwicklungsumgebung in jedem Browser. Zum ersten Squeak/Scratch-Einstieg siehe: Scratch Implementierung in Squeak Smalltalk. Jens nutze dazu u.A. Vor- bzw. Zusammenarbeit mit Smalltalk-Urgestein-Entwicklern wie Dan Ingalls und John Maloney.
Zugriff auf Source-Dateien + Doku + Archive hier:
weitere Links zu den BOYB/Snap!-Machern Jens und Brian
Zitat von User:Bharvey: []...So we started this pattern of daily interaction along these lines: 5pm: I send Jens an email asking for some new BYOB feature. 9pm: I get a reply saying, "No, that's way too hard; I could never get that to work." 7am: I wake up and the new BYOB build with the new feature is in my inbox. Jens is amazing! He can do anything. I'm lucky to have gotten teamed up with him. And now we have higher order functions in BYOB3! :D
Mtwoll 12:23, 3. Apr. 2012 (UTC)
- Ich hab mir gerade mal die Dokumentation vom Morphic.js durchgelesen, das ist ja echt genial, weil man das auch für andere Sachen als Snap! benutzen kann :) - Jonatan 16:23, 24. Apr. 2012 (UTC)
Artikel zu Snap fertig: Snap! --Dasbloeckendeschaf 17:33, 24. Apr. 2012 (UTC)
- Klasse -Mtwoll 12:04, 28. Apr. 2012 (UTC)
Favicon
Habe neulich mal unser Wiki zu meiner Favoritenleiste hinzugefügt und habe festgestellt, dass wir kein Favicon haben. Ich würde vorschlagen, dass wir eins einbinden. Ist schließlich gut für den Wiedererkennungswert. Webdesigner97 14:35, 1. Apr. 2012 (UTC)
- Das ist mir auch schon aufgefallen! Ich finde auch, wir sollten so ein kleines Logo haben, das der Originalwiki eignet sich ganz gut. Wobei man natürlich überlegen kann ob man DACH oder so dazuschreibt, was ich aber für unnötig befinden würde ... Oder wir überlegen uns ein eigenes Logo =)------ xJira 17:12, 1. Apr. 2012 (UTC)
- Ich weiß nicht genau, ob wir einfach das Us-Wiki-Favicon nehmen können. Etwas Eigenes wäre auch toll. Habe aber noch keine Idee, was man machen könnte..... Webdesigner97 16:12, 1. Apr. 2012 (UTC)
- Welche Maße (in Pixeln) hat so ein Favicon denn? Da es ziemlich klein ist muss man natürlich etwas einfaches nehmen. ------ xJira 21:23, 1. Apr. 2012 (UTC)
- Ein Favicon hat 16*16px Webdesigner97 09:57, 2. Apr. 2012 (UTC)
- Hier alles wichtige dazu + Links [1] - Mtwoll 10:22, 3. Apr. 2012 (UTC)
- Welche Maße (in Pixeln) hat so ein Favicon denn? Da es ziemlich klein ist muss man natürlich etwas einfaches nehmen. ------ xJira 21:23, 1. Apr. 2012 (UTC)
- Ich habe das mal an Frank gemailt, weil Frank - glaube ich - noch nicht so regelmäßig hierher ins Gemeinschaftsportzal schaut. Das Favicon müsste er m.E. als Admin ganz leicht hochladen können. - Mtwoll 08:11, 2. Apr. 2012 (UTC)
- Da ist es ja! Aber es hat einen weißen Hintergrund. Ich will ja nicht meckern, aber vielleicht können wir den noch entfernen.... Nur so als Vorschlag.....Webdesigner97 15:26, 3. Apr. 2012 (UTC)
- Inzwischen müsste bei allen das ausgewählte Favicon im Cache ausgetauscht sein (das S mit transparentem Hintergrund). Unter den eingegangenen Icons habe ich das gewählt, das in der kleinen Auflösung von 16 x 16 lesbar ist. Damit könnten dieser Thread und die Diskussion unter OKY DOKY geschlossen werden. - FrankS 10:08, 13. Apr. 2012 (UTC)
- Da ist es ja! Aber es hat einen weißen Hintergrund. Ich will ja nicht meckern, aber vielleicht können wir den noch entfernen.... Nur so als Vorschlag.....Webdesigner97 15:26, 3. Apr. 2012 (UTC)
Who's online?
Hallo! Ich habe hier eine Erweiterung gefunden, die wie ich finde sehr praktisch ist. Ich wäre also dafür diese zu installieren.
@Frank Wäre das eigenlich möglich?
@alle Was haltet Ihr von dieser Erweiterung??
ScratchOn!\nArne 10:44, 13. Apr. 2012 (UTC)
- Klingt nicht schlecht. --Dasbloeckendeschaf 14:35, 13. Apr. 2012 (UTC)
- Ich bin skeptisch...1. Ich will glaube ich gar nicht, dass andere sehen, ob ich eingelogt bin und andere wollen das vielleicht auch nicht...2. Wir sollten das Wiki nicht mit unnötigen Spielereien überfrachten: Ich habe das mal selber mit einer Vereinshomepage gemacht: Hier ein cooles AddOn dann noch eins und noch eins... Am Ende hat das nichts als Probleme erzeugt und dann auch noch für SQL-Injection-Viren Tür und Tor geöffnet, so dass nacher der ganze Content verseucht war und alles neu gemacht wrden mußte. Also bitte: Hände weg von AddOns die nicht dringend erforderlich sind.... - Mtwoll 22:30, 13. Apr. 2012 (UTC)
- Ich stimme Martin zu. Wenn genügend Inhalt da ist, und wir uns langweilen, dann können wir uns mit solchen Sachen befassen. Abgesehen davon gibt es im MediaWiki keine solche Funktion, die es dem einzelnen erlaubt, das Anzeigen des Online-Status individuell an/aus zu schalten. Damit kommt das aus Datenschutzgründen nicht in Frage. FrankS 20:13, 20. Apr. 2012 (UTC)
- Ich bin skeptisch...1. Ich will glaube ich gar nicht, dass andere sehen, ob ich eingelogt bin und andere wollen das vielleicht auch nicht...2. Wir sollten das Wiki nicht mit unnötigen Spielereien überfrachten: Ich habe das mal selber mit einer Vereinshomepage gemacht: Hier ein cooles AddOn dann noch eins und noch eins... Am Ende hat das nichts als Probleme erzeugt und dann auch noch für SQL-Injection-Viren Tür und Tor geöffnet, so dass nacher der ganze Content verseucht war und alles neu gemacht wrden mußte. Also bitte: Hände weg von AddOns die nicht dringend erforderlich sind.... - Mtwoll 22:30, 13. Apr. 2012 (UTC)
Besserer Editor
Ich weiß zwar nicht genau, wie genau das funktioniert, aber könnten wir vielleicht auch so einen Artikel Editor bekommen, wie der von Wikipedia? Der hat zum Beispiel eine sehr nützliche Funktion für Tabellen, einige Knöpfe mehr, enthält Hilfen für Anfänger, hat eine Safefunktion für das Verlassen einer unbearbeiteten Seite und noch vieles mehr, was wir nicht haben. Könnte man das bei uns auch installieren oder geht das nicht? --Dasbloeckendeschaf 14:35, 13. Apr. 2012 (UTC)
Zwei weitere Fragen zum Thema Diskussionsarchivierung
1. Soll ich das in Zukunft mit der Archivierung übernehmen? Ich meine irgendeine Ordnung sollte es da schon geben. Wie oben erwähnt, sollten wir einen Moderator dazu auswählen, dass nicht alle alles durcheinanderbringen und man neuen Mitgliedern die Einführung in unser Archivierungssystem ersparen kann. - Dasbloeckendeschaf 14:45, 13. Apr. 2012 (UTC)
- Ich wäre damit eiverstanden wennDu Dich darum kümmerst - Mtwoll 22:40, 13. Apr. 2012 (UTC)
2. Können auch Diskussionen, wie "Favicon" oder "OKY DOKY", die schon vor ihrem Mindestalter von einem Monat ungenutzt sein fertigdiskutiert wurden, vorzeitig archiviert werden?--Dasbloeckendeschaf 14:45, 13. Apr. 2012 (UTC)
- Im Prinzip ja, aber dann gibt es kein klares Kiterium, das jeder nachvollziehen kann und es wird sicher auch was archiviert, das andere noch wichtig fanden: Also m.E. besser mal was Überflüssiges zu lange stehen lassen um Klarheit zu haben -Mtwoll 22:40, 13. Apr. 2012 (UTC)
Noch drei Sachen
1. Hätte vielleicht jemand Lust, eine Vorlage zu machen, die wir dann auf die Benutzerseite neuer Mitglieder abdrucken (wie hier) können. So müssten wir zwar nicht viel schreiben, aber der Mitarbeiter hätte dann zu Mindest schon eine eigene Benutzerseite, an der er rumprobieren kann.--Dasbloeckendeschaf 15:07, 13. Apr. 2012 (UTC)
2. Ich habe gesehen, dass jemand (ich glaube Martin) die Tutorials "Bewegter Hintergrund" und "Schwerkraft" nach "Zeichnen und Animation" untergegliedert hat. Ich finde aber, dass diese Artikel, da es da ja schließlich auch um Programmierung geht, dringend nach "Skripte erstellen" gehören. Das ist natürlich Geschmackssache. Wer mit mir darüber diskutieren möchte, darf das dann hier tun.--Dasbloeckendeschaf 15:07, 13. Apr. 2012 (UTC)
- Was in mehrere Bereiche passt, kann doch ruhig in mehren Bereich gleichzeitig stehen, es wird dann gefunden egal aus wecher Richtung man sucht - Mtwoll 22:44, 13. Apr. 2012 (UTC)
3. Nur ganz kurz: Wenn ihr Tutorials auf die Übersichtsseite übertragt, vergesst bitte nicht, diese dann auch ebenfalls auf der Untertutorialseite (ALPHABETISCH GEORDNET) einzutragen.--Dasbloeckendeschaf 15:07, 13. Apr. 2012 (UTC)
- Meinst Du die Seiten, die über "...mehr" verlinkt sind? Solange die Rubriken auf dem Tutorials-Inhaltsverzeichnis noch nicht gefüllt sind, sind die "...mehr" Seiten m.E. übeflüssige Aufwand : Die sollte wir m.E. erst einrichten und pflegen, wenn sie wiklich gebraucht werden -Mtwoll 22:51, 13. Apr. 2012 (UTC)
2 Sachen
1. Brauchen wir diese Seite ernsthaft noch? --Dasbloeckendeschaf 21:13, 13. Apr. 2012 (UTC)
- Nein, ist überholt. Habe ich gleich gelöscht. Danke für den Hinweis! - Mtwoll 22:16, 13. Apr. 2012 (UTC)
2. Hat eigentlich jemals jemand Jens gefragt, ob er mitmachen will? Vielleicht möchte er ja die zwei Artikel über Snap! und BYOB schreiben. Wenn jemand davon eine Ahnung hat, dann mit Sicherheit er.--Dasbloeckendeschaf 21:13, 13. Apr. 2012 (UTC)
- Ich habe Jens vor einigen Tagen eine Mail exakt dazu geschieben. Er hat kurz zurückgemailt und vorgeschlagen, dass wir mal wieder telefonieren sollten, ist aber nicht auf meinen Vorschlag eingegangen hier mitzumachen. Er war gerade auf einem Rundtrip durch die USA wegen Snap, das im Juli fertig sein muss, weil dann Lehrer darauf ausgebildetvwrden sollen, und hatte wenig Zeit. Ich rufe ihn nächstens mal an - Mtwoll 22:14, 13. Apr. 2012 (UTC)
Löschkandidaten?
Ich habe bei jüngsten Stöbereien wieder einige Artikel/Seiten gefunden, die mir sehr verdächtig nach alt und verlassen aussehen.
- noch nicht gelöscht, der Inhalt hat etwas mit der Erstinstallation des Wikis zu tun und sollte irgendwo archiviert werden... - Mtwoll 20:41, 14. Apr. 2012 (UTC)
- inzwischen gelöscht. Inhalt vorher auf Hilfeseite kopiert. -Mtwoll 07:21, 22. Apr. 2012 (UTC)
- gelöscht - Mtwoll 20:41, 14. Apr. 2012 (UTC)
Kann man die löschen?
BTW: Schau ruhig mal wieder Auf die Liste der Löschkandidaten. Es gibt wieder einiges zu entfernen.--Dasbloeckendeschaf 14:20, 14. Apr. 2012 (UTC)
- gelöscht - Mtwoll 20:49, 14. Apr. 2012 (UTC)
Löschen
Zwei Sachen:
1. Brauchen wir die Seite Hauptseite-Änderungsvorschläge ernsthaft immer noch? Ich kann nicht sehen, dass diese Seite jemals etwas gebracht hätte. Wenn man nur kleine Änderungen vornehmen will, macht man sie normalerweise einfach so und wenn es größere sind, bespricht man sie vorher im Gemeinschaftsportal. Also... Wozu dann noch diese Seite
- Nein, hatte Jonatan vorgeschlagen und eingeführt, als Frank die Hauptseite einige Zeit vor Edits geschützt hatte. Inzwischen sind wir überein gekommen, dass ein solcher Schutz bis auf Weiteres überflüssig ist: Die Kopie der Hauptseite auf Hauptseite-Änderungsvorschläge kann also m.E gelöscht werden...wenn jemand ganz tolle Ideen hat, die Hauptseite völlig umzukrempeln, wird er die ja bestimmt nicht ohne Diskussion in die Tat umsetzen - und zeigen kann er seine Idee ja auch auf seiner Benutzerseite, von der man übrigens, wie z.B. wie hier Benutzer:Mtwoll/Mein Sandkasten beliebig viel Unterseiten bilden kann - Mtwoll 09:55, 13. Apr. 2012 (UTC)
2. Irgendwo meine ich gesehen zu haben, dass du, Martin, jetzt auch Artikel löschen darfst. Könntest du dich dann bitte auch in Zukunft darum kümmern, dass die Liste der Löschkandidaten regelmäßig entleert wird? Das hast du zwar schon heute getan, aber mit dem Artikel oben, sind heute wieder 3 Löschkandidaten dazugekommen.
Danke im Vorraus! --Dasbloeckendeschaf 21:01, 12. Apr. 2012 (UTC)
- Ja, stimmt, habe ich gemacht und mache ich auch in Zukunft zusätzlich zu Frank. - Mtwoll 09:55, 13. Apr. 2012 (UTC)
Ein paar Sachen, auf die ich aufmerksam machen will
1. Mir fällt es schwer zu glauben, dass man diese Seite ernsthaft noch braucht.
2. Was ist jetzt eigentlich mit dem Favicon? Irgendwie hat es bei mir immer noch den überflüssigen weißen Rand.
- Vielleicht hilft es, den Cache zu leeren, bei mir hats ne Weile gedauert, bis das Favicon ohne Rand da war.- Webdesigner97 18:32, 21. Apr. 2012 (UTC)
3. Was ist eigentlich mit meinem Eintrag "Besserer Editor"? Da wir noch nicht allzu viele Extensions installiert haben, sollte der Umstieg auf eine neuere Version von MediaWiki eigentlich kein Problem sein, oder?
- FrankS fragen...ich bin aber gegen Editoren mit denen sich der reine Wiki-Syntax nicht mehr bearbeiten läßt...-Mtwoll 16:55, 21. Apr. 2012 (UTC)
- Was meinst du damit? Der Editor ist doch schließlich für reinen Syntax. --Dasbloeckendeschaf 17:34, 21. Apr. 2012 (UTC)
- richtig..ich habe oben noch mal nachgesehen, da war ja gar kein WYSIWYG-Editor gemeint...wenn Du Frank erreichen willst, schreibe ihm am besten auf seine Diskussionsseite...-Mtwoll 19:11, 21. Apr. 2012 (UTC)
- Was meinst du damit? Der Editor ist doch schließlich für reinen Syntax. --Dasbloeckendeschaf 17:34, 21. Apr. 2012 (UTC)
Gruß, Dasbloeckendeschaf 15:14, 21. Apr. 2012 (UTC)
Apfel
Was ist eigentlich mit dem Benutzer Apfel? Warum ist er auf der Startseite durchgestrichen? Ich meine: Warum durchgestrichen? Wenn er austeigen will, kann man ihn ja löschen und wenn nicht, könnte man die Durchtreichung entfernen. Sonst sieht das etwas merkwürdig aus. --Dasbloeckendeschaf 20:31, 20. Apr. 2012 (UTC)
- Ich habe ihn jetzt mal ganz von der Startseite gelöscht, weil er nie geschrieben hat und nicht reagiert. Als Autor löschen geht scheinbar grundsätzlich nicht, wodurch die echte Autorenzahl nicht stimmt, wie auch schon durch FrankS drei Accounts, die Adminzwecken dienen. -Mtwoll 15:03, 21. Apr. 2012 (UTC)
Scratch-Block-Extension
Weiß jemand, wie weit Jonatan mit den "Scratch-Blöcken" ist? Es ist nämlich ziemlich nervig ewig Bildschirmbilder von den Blöcken zu machen... - ScratchOn!\nArne 19:45, 7. Apr. 2012 (UTC)
- Jonatan ist erst gerade aus dem Urlaub zurück, ich glaube er ist noch nicht dazu gekommen. - Mtwoll 22:16, 7. Apr. 2012 (UTC)
- Jonatan und Frank sind ein ganzes Stück weitergekommen, vieles funktioniert, aber es gibt noch ein Problem mit deutschen umlauten - Mtwoll 17:03, 19. Apr. 2012 (UTC)
- So, die Blockextension funktioniert jetzt. Frank schreibt dazu demnächst noch eine Anleitung, wer sich selbst durchboxen will, kann mal auf Franks Seite schauen, wie er es macht. - Jonatan 13:50, 21. Apr. 2012 (UTC)
- Jonatan und Frank sind ein ganzes Stück weitergekommen, vieles funktioniert, aber es gibt noch ein Problem mit deutschen umlauten - Mtwoll 17:03, 19. Apr. 2012 (UTC)
Server-Crash
...ist ja spannend – jetzt fallen gleich zwei Server hintereinander aus, die bisher sehr zuverlässig waren: Gestern unser DACH-Scratch-Wiki-Server, wegen eines vergessenen Semikolons in der Konfig-Datei: Der war aber nach wenigen Stunden wieder online. Heute Morgen der Scratch-Server mit allen Projekten etc.: Der ist jetzt seit 4 Stunden offline und zeigt „0 Projekte“ an , aber das US-Scratcher-Wiki und das interne statische Wiki (für Hilfe, info etc.) gehen inzwischen wieder - Ich schätze mal, wenn Ihr von der Arbeit/aus der Schule kommt, läuft alles wieder, also hier nur zur Info, falls nicht…Unten anbei Screenshots wie das aussah und hier der Beitrag im Community-Portal dazu: Woah, server crash? - Mtwoll 11:12, 24. Apr. 2012 (UTC)
Grafiken verschwunden
Liegt es an mir, oder sind die Hintergründe des Footers und der "Seite, Diskussion, etc."- Leiste weg?-Webdesigner97 16:44, 27. Apr. 2012 (UTC)
- Ist bei mir auch so. Dann waren sie mal wieder da und dann wieder weg. Ich hoffe, dieses Problem wird bald behoben werden.
- Gruß, Dasbloeckendeschaf 08:50, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Ich habe den Verdacht, dass die verwendeten Bitmaps unserer "Wiki-Skin" auf dem MIT-Server liegen und der Probleme hat: Im US-Wiki kommt das Phänomen bei mir auch! FrankS & Jonatan: Könnt ihr das mal prüfen? - Mtwoll 12:56, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Jetzt sind sie wieder da: Bei uns und im US-Wiki. Vielleicht stimmte die Vermutung oben...aber da wir kein Problem mehr haben, brauchen wir das auch nicht mehr herauszufinden, solange es nicht wieder auftaucht,,,-Mtwoll 13:33, 1. Mai 2012 (UTC)
Einige Sachen, die man besprechen sollte
1. blauer Balken
1. Wir haben das jetzt mit den Leisten unter den Überschriften schon eine ganze Weile probiert und ich konnte mich leider immer noch nicht mit ihnen anfreunden. Wie gesagt, ich bin ein absoluter Freund der Sei Mutig! Idee, aber diese Balken sind einfach nicht mein Geschmack. Kann man sie jetzt bitte entfernen? Was meint ihr dazu?
- Meinetwegen ja: Um die Balken hinter die Haupt-Überschriften zu legen, was die Übersicht und das Design m.E. erheblich verbessern würde, müsste man man m.E. am Wiki Herumprogrammieren. Wer könnte das? Unter den Überschriften sind die Balken nur eine "Notlösung" bei der die Nachteile die Vorteile nicht klar überwiegen -Mtwoll 12:53, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Sowas dürfte keine große Sache sein. Wäre eine Zeile mehr im Stylesheet. Die Frage ist nur, welches von den 7 Stylesheets die ich beim Überfliegen des Quelltexts gesehen habe, ist es denn?-Webdesigner97 16:59, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Über dieses Thema könnte man sicherlich ewig diskutieren. Ich halte es aber trotzdem für keine gute Idee, da die Seiten meiner Meinung nach schon übersichtlich genug sind. --Dasbloeckendeschaf 13:29, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Warum "ewig diskutieren?". Ich meinte: "Kann man sie jetzt bitte entfernen?" => "Meinetwegen ja!" ;-) ;-)
- Sorry, wenn ich dich da genervt habe. Ich diskutiere halt gern (ein grundlegender Unterschied zwischen uns beiden ;-)). Ich habe die Balken jetzt auch wieder entfernt. Gruß, Dasbloeckendeschaf 19:07, 28. Apr. 2012 (UTC)
- OK, klasse. Null Problemo :-) - Mtwoll 07:26, 29. Apr. 2012 (UTC)
- Sorry, wenn ich dich da genervt habe. Ich diskutiere halt gern (ein grundlegender Unterschied zwischen uns beiden ;-)). Ich habe die Balken jetzt auch wieder entfernt. Gruß, Dasbloeckendeschaf 19:07, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Warum "ewig diskutieren?". Ich meinte: "Kann man sie jetzt bitte entfernen?" => "Meinetwegen ja!" ;-) ;-)
2. Cooler Archivkasten
Cooler Archivkasten. Danke Martin! Ist das ein Plugin, oder hast du ihn vom Bruderwiki geklaut?
- "Ehrlich geklaut...:-)": Es ist unsere Vorlage:Archive die ich von {{Scratch Wiki talk:Community Portal/Archives}} abgeleitet habe: Wiki-Vorlagen-Programmierung lohnt sich! Wann fangt Ihr damit an? -Mtwoll 12:53, 28. Apr. 2012 (UTC)
3. Forumeinbindug per BBCode
Das mit der FForumeinbindug per BBCode ist eine geniale Idee. Trotzdem habe ich 2 Fragen:
3.1: Soll das jetzt bei jeder Seite gemacht werden?
- m.E. ja, ich habe dazu auch die Vorlage verschoben, damit man sie schneller tippen kann, in Vorlage:en statt bisher Vorlage:ÜUSsprung
3.2: Artikel ästhetisch gesehen nicht gerade besser
Im Augenblick finde ich, dass es die Artikel ästhetisch gesehen nicht gerade besser macht. Darf ich ein bisschen daran rumprobieren?
- ja, du hast recht ästhetisch ist das "unter aller Kanone", aber es ist informativer und praktischer! Probiere auf jeden Fall das zu verbessern: Sei mutig! Meine Kritikpunkte sind:
- a) dass der blaue Kasten sich nicht der Länge des "Copy&Paste"-textes anpasst
- b) dass die Vorlage in den meisten Artikel am Anfang steht (meine Schuld...). Am Ende wäre m.E besser, sowohl für den US-Wiki-Link aus auch für den Copy&Paste-Text.
- c) Der US-Wiki-Link sollte m.E. in jedem Artikel an "exponierter Stelle" stehen, nicht erst ganz unten, wo man ihn übersieht...ganz oben war gut, so langer der "Forums-Copy-Text" nicht dabei war...man müsste aber in jeden Artikel zwei Vorlagen einbauen um das zu trennen. Am besten wäre wenn Scratch Wiki:Interwiki schnell kommt: Dann steht der US-Wiki-Link links in der Menüleiste wie bei Wikipedia...
- -Mtwoll 13:10, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Ich habe mir die Sache mal vorgenommen und finde, dass es jetzt deutlich besser aussieht. Trotzdem habe ich einigen deiner Punkte von oben etwas entgegenzusetzen:
3.2.1. Ich finde eigentlich, dass es oben ganz gut passt.
- Dein Verbesserung ist gut. Oben ist im Prinzip OK, damit das Feature oft genutzt wird, aber es wäre gut wenn der eigentliche Link-Text ganz klein und unauffällig - am besten nur in einer Zeile - sein könnte, damit er das Layout der Seite nicht stört. - Mtwoll 07:26, 29. Apr. 2012 (UTC)
3.2.2. Macht "Interwiki-Light" Sinn?
- Warum machen wir uns eigentlich die Mühe mit den US-Wikilinks, wenn Interwiki sowieso irgendwann demnächst startet?
- Denn a)So oft will man den Link gar nicht. Und wenn man will, ist es nicht so viel mehr Arbeit, das Us Wiki selbst aufzurufen. b)Wenn Interwiki startet, müssen wir diese Links sowieso wieder löschen. So machen wir uns jetzt mehr Arbeit (Parameterangabe), die in naher Zukunft wertlos bzw. schädlich ist.
- Alles in Allem bin ich der Meinung, "Interwiki Light" ist kein Projekt, mit dem wir unsere Zeit verschwenden sollten. Gruß, Dasbloeckendeschaf 15:25, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Mit "Interwiki-Light" verschwenden wir keine Zeit, ganz im Gegenteil: Es lässt sich in einer Minute auf "Interwiki, The real thing" ;-) umbauen: Überleg doch mal: Auch bei echtem Interwiki z.B. in Wikipedia muss man natürlich die Namen der verbundenen Artikel angeben, und zwar in der Form [[en:englischsprachiger Artikel]]. Wir brauchen doch später nur unsere Vorlage:en zu ändern, um aus allen "Interwiki-Light" Artikeln echte Interwiki-Artikel zu machen: Die englischen Artikelnamen haben wir doch dann schon alle eingetragen. Dann ist alles automatisch Interwiki-Konform verlinkt. Also: Das ist ja das geniale an Vorlagen: Eine Vorlage geändert = 1000 Artikel geändert. ;-) Alle Artikel sollten daher schon jetzt auf ihre US-Wiki-Version verweisen. Es hebt m.E. auch die Qualität der Artikel, wenn man mal schnell/öfter in die - oft umfangreichere - US-Version schaut, egal ob Intwiki light oder "the real thing". -Mtwoll 15:54, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Bei Wikipedia gibt es zusätzlich "bots", die neue Interwikilinks auf allen Sprachversionen eines Artikel einsammeln und in die zugehörigen Intwikilinks in alle anderen Sprachversionen einbauen: Dadurch wird aus einem en-Link auf der deutschen Seite automatisch auch ein de-Link auf der englischen Seite. Und nicht nur das: Es entsteht aus den verschiedensprachigen Wikis inklusive ihrer Scwesterprojekte eine gigantische Interwiki-Matrix. Davon sind wir hier natürlich noch weit entfernt. Aber, wenn wir später auch auf den verschiedenen Sprachversionen mit bots arbeiten, werden aus unseren en-Links auch automatisch de-Links im US-Wiki (und wenn es mal ein FR-Scratch-Wiki, oder ein ES-Scratch-Wiki geben wird, verlinken die bots alle mit allen, auch wenn alle am Anfang nur auf das US-Wiki verlinken). -Mtwoll 15:49, 28. Apr. 2012 (UTC)
4. Englische Schimpfworte wie "damit"
4. Darf der Teil Englische Schimpfworte wie "damit" vom Artikel Scratch-Forum gelöscht werden? Er ist inaktuell und für den Leser somit eigentlich uninteressant geworden.
- Ich würde eine "historische Erinnerung" vorziehen, damit wir sehen, das eine Beschwerde beim MIT-Team schnell Früchte tragen kann -Mtwoll 12:53, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Ok. Ich mache das aber noch etwas schöner. Durchgestrichen sieht das fruchtbar aus. --Dasbloeckendeschaf 13:29, 28. Apr. 2012 (UTC)
5. "Artikel der Woche"
5. Ich habe oben bereits gefragt, ob wir vielleicht einen "Artikel der Woche" auf der Hauptseite einführen könnten. Ich habe auf meiner Spielwiese einen Entwurf gemacht, wie ich mir das vorstelle. Vorschläge? Ich würde den Teil ansonsten gerne so am kommenden Montag auf der Hauptseite einbauen. Man kann ja dann immer auf der Konferenz am Mittwoch besprechen, welcher Artikel in der nächsten Woche genommen wird.
- Finde ich gut. Du kennst ja meine Ansicht: Schnell probieren geht über "endlos diskutieren" ;-) - Mtwoll 12:53, 28. Apr. 2012 (UTC)
Ps: Ich schau mal, ob ich irgendwo eine Webcam herbekommen kann. Dann werde ich auch an den Konferenzen teilnehmen können.
- Klasse! Aber Du braucht eigentlich nur ein Micro: Die meißten zeigen ihr Video-Bild nicht, was auch völlig OK ist -Mtwoll 12:53, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Macht das irgendwelche Probleme, wenn ich trotzdem eine normale Webcam mit Bild habe? --Dasbloeckendeschaf 13:29, 28. Apr. 2012 (UTC)
Gruß, Dasbloeckendeschaf 08:50, 28. Apr. 2012 (UTC)
Besser nur ein Thema pro Thread!!
Du siehst ja wie chaotisch das oben aussieht: Viele interessante und wichtige Themen diskutiert, aber fast unüberschaubar. Daher sollte jeder Thread in Zukunft nur ein Thema haben, das aus seiner Überschrift klar hervorgeht (Also bitte nicht mehr "117 Dinge die ich mal diskutieren wollte..." und auch bitte nicht einen neuen Thread aufmachen, wenn noch ein aktueller zum gleichen Thema existiert.., :-) So sind die einzelnen Threads auch schneller abgeschlossen und können archiviert werden. Wärst Du damit einverstanden, dass wir den obigen Thread dementsprechen "zerstückeln" und auf die richtigen neuen und ggf. alten Threads verteilen? Da er von Dir ist, möchte ich da natürlich nicht selber Hand anlegen... -Mtwoll 13:25, 29. Apr. 2012 (UTC)
- Jetzt habe ich Deinen Thread doch mal selber zerlegt und Überschriften eingebaut, damit mann überhaupt noch Übersicht bekommen kann...Zukünftig:siehe oben! -Mtwoll 09:54, 1. Mai 2012 (UTC)
- Sorry (Ich bau aber auch viel Mist in letzter Zeit). Ich hab vergessen, das noch zu zerlegen. Ich werde mich auch bemühen, derartige Überschriften in Zukunft sein zu lassen. Mir erschien es nur ein wenig blöd, für jede kleine Sache einen neuen Thread anzufangen.
- BTW: Bitte schau dir meine Einträge unten an.--Dasbloeckendeschaf 13:55, 1. Mai 2012 (UTC)
- Nein Du baust absolut "keinen Mist", das wär ja die völlig falsche Sicht: "Wo gehobelt wird fallen eben Späne" und weil Du so viel "hobelst" (im Gegensatz zu einigen anderen) müssen wir die eben etwas öfter "wegfegen" :-)
- Besser ist es schon, für jede Kleinigkeit einen neuen Thread aufzumachen: Dann ist der auch schnell wieder erledigt und wird nicht zu einem "vielköpfigen Monster-Thread" wie der hier ;-) -Mtwoll 16:25, 1. Mai 2012 (UTC)
- BTW: Bitte schau dir meine Einträge unten an.--Dasbloeckendeschaf 13:55, 1. Mai 2012 (UTC)
Skype
Yay! Gerade habe ich mir meine Webcam und Skype installiert, weis aber nicht, wie das jetzt genau funktioniert. Kann mir vielleicht jemand ne Mail schreiben mit allen Infos, die ich brauche? (Wie? Wann? Wo?) Danke im Voraus, Dasbloeckendeschaf 14:07, 28. Apr. 2012 (UTC)
- Prima dass Du zukünftig dabei bist! Bitte schreibe mir eine Mail mit Deinem Skype-Namen (an mtwoll[ät]gmail[dot]de ) und sei am Mittwochabend 19:00-20:00 online, dann holen wir Dich mit rein! (manchmal fangen wir auch eine Stunde eher an und hören eine später auf...19:00-20:00 ist nur die "Kernzeit") -Mtwoll 07:31, 29. Apr. 2012 (UTC)
- :0 Drei Stunden erreichbar sein?
- Du brauchst nur zu Kernzeit auf Empfang sein...manche sind halt schon vorher oder noch nachher dabei...-Mtwoll 17:52, 29. Apr. 2012 (UTC)
- Ich habe Arne bereits mein Konto gezeigt und er hat mir eure Namen gegeben. Ich habe dir auch schon eine Freundschaftsanfrage geschickt. Ich hoffe, Martin Wollenweber aus Bochum war der richtige. Gruß, Dasbloeckendeschaf 17:42, 29. Apr. 2012 (UTC)
- :0 Drei Stunden erreichbar sein?
- Prima dass Du zukünftig dabei bist! Bitte schreibe mir eine Mail mit Deinem Skype-Namen (an mtwoll[ät]gmail[dot]de ) und sei am Mittwochabend 19:00-20:00 online, dann holen wir Dich mit rein! (manchmal fangen wir auch eine Stunde eher an und hören eine später auf...19:00-20:00 ist nur die "Kernzeit") -Mtwoll 07:31, 29. Apr. 2012 (UTC)
OK...
...schon gemacht! :D
- Wer schreibt hier? (Signatur nicht vergessen ;-) -
- Mtwoll 07:33, 29. Apr. 2012 (UTC)
- Das war Arne. --Dasbloeckendeschaf 17:42, 29. Apr. 2012 (UTC)