Aus Das deutschsprachige Scratch-Wiki

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:Grüße von '''[[Benutzer:Dasbloeckendeschaf|dem Schaf, dem das Blöken zu eigen ist]]''' 20:29, 11. Jul. 2012 (UTC)
 
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::Dann mach doch mal ;-)  Aber es soll mindestens so gut aussehen wie vorher und natürlich genau so systematisch sein... -[[Benutzer:Mtwoll|Mtwoll]] 18:14, 24. Jul. 2012 (UTC)
 
::Dann mach doch mal ;-)  Aber es soll mindestens so gut aussehen wie vorher und natürlich genau so systematisch sein... -[[Benutzer:Mtwoll|Mtwoll]] 18:14, 24. Jul. 2012 (UTC)
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Lieber Martin, Vorlagen werden  im Namensraum ''Vorlage:'' angelegt, also bitte ''Vorlage:SBildLink'', danke. - [[Datei:Webdesigner97.png|24px|link=Benutzer:Webdesigner97]][[Benutzer:Webdesigner97|Webdesigner97]] 15:58, 16. Aug. 2012 (UTC)

Version vom 16. August 2012, 16:00 Uhr

UHA

Sorry Martin, aber ich muss dich das fragen: WARUM HAST DU DIE TUTORIAL SEITE DERARTIG VERUNSTALTET?

Vielleicht sehe ich auch einfach den Sinn noch nicht, aber ich hielt die Struktur so, wie sie vorher war, für übersichtlich und gut aussehend. Ich meine, ich habe sie ja schließlich von der US Wiki übernommen, in welcher sie schon ganze 4 Jahre Entwicklung hinter sich hat. Die Untergliederung in die Verschiedenen Unterseiten mag zwar noch ziemlich unnötig wirken, wird sich aber, wenn die Zahl der Tutorials steigt, sicherlich lohnen.

Ich möchte dich jetzt keinesfalls angreifen oder so, aber ich kann den Grund noch nicht unbedingt sehen. Oder ist die Seite noch so unfertig, dass jeder Kommentar dazu sinnlos währe. Es könnte ja auch sein, dass das alles nur ein Test ist oder so und du sowieso vorhastest, die Veränderungen rückgängig zu machen. Hilfst du mir? Dasbloeckendeschaf 16:47, 8. Apr. 2012 (UTC)

Hallo DasBlökendeSchaf: Du hast vollkommen Recht, ich hätte ein so umfangeiche Änderung auf jeden Fall kommentieren müssen, was ich hiermit nachhole. Ich kann Deine Sicht auch gut nachvollziehen, weil die Seite noch nicht so aussieht wie sie im Endeffekt sein soll. Das Logo stimmt noch nicht, das kann ruhig wieder die Scratchkatze sein und die Überschriften der Kästen sind auch nur provisorisch und sollen, sobald uns eine klare Systematik der Tutorials einfällt entsprechend angepasst werden. Gegenüber dem vorherigen Layout, das wirklich - wie Du schreibst - dem US-Wiki-Layout entsprach, sind aber zwei wichtige Änderungen sinnvoll:
1. Im Gegensatz zum US-Wiki verwenden wir für die blauen Rahmen bisher überall Vorlagen, um Inhalt und Layout klarer zu trennen, das Layout einheitlich an einer Stelle anpassen zu können und keinen layoutenden HTML-Quelltext in den Inhaltsverzeichnisseiten zu haben. Unser Wiki-Team war sich einig, dass HTML-Tags in die Vorlagen verbannt werden sollen und keinesfalls in Inhaltsseiten eingemischt werden. Ich denke im US-Wiki waren die Inhaltsverzeichnisse schon fertig, bevor die Macher erkannt haben, was man mir Vorlagen an höherer Effizenz erreichen kann, denn inzwischen verwenden sie fast überall Vorlagen, nur hier bei den Inhaltsverzeichnissen haben sie die schon fertigen Strukturen behalten. Diesen Unterschied sieht man aber erst im Edit-Modus.
2. Ich glaube es ist nicht sinnvoll, nach drei Punkten ohne Not schon ein "mehr..," einzufügen und - ohne dass es eine inhaltliche oder layoutbedingte Notwendigkeit dafür gibt - das Verzeichnis eine Ebene tiefer fortzuführen: Das erschwert die Übersicht, weil auf mehrere Seiten verteilt wird was auf eine Seite passen und dort auch inhaltlich zusammengehören würde.
Punkt 1 ist mir sehr wichtig, da geht es um die prinzipielle Trennung von HTML-Layoutelementen von Inhaltselementen, was durch die Verwendung der Vorlagen erreicht wird. Allerdings habe ich kein Problem damit, wenn da unter Anwendung dieses Prinzips noch nachgebessert wird: Titel und Logo könne jederzeit korrigiet werden.
Punkt 2 ist mir nicht so wichtig: Wenn es einen nachvollziebaren Grund für die ursprüngliche Struktur gibt, die mir bisher unübersichtliche vorkommt, kann das auch gerne wieder so gemacht werden. Ein Grund wäre wirklich, das es so viele Tutorials gäbe, dass das nicht mehr passt: Sollten wir das nicht erst dannn einführen?
Also: Hinter der "VERUNSTALTUNG" steckte tatsächlich System ;-) und die Abweichung vom Vorlagen-Prinzip, das wir auf allen bisherigen Inhaltsverzeichnisseiten angewendet haben, kam mir sogar wie eine VERUNSTALTUNG vor ;-)
Aber ich bin sicher, das wir eine gute Synergie aus beiden Gedankengängen hinbekommen, da wir die des anderen ja jetzt nachvollziehen können: Kannst Du in diesem Sinne Deine nächste Anpassung durchführen? Vielen Dank im Voraus! - Mtwoll 22:02, 7. Apr. 2012 (UTC)
Danke, dass du mir deine Gedanken näher erläutert hast. Ich würde dich trotzdem bitten, das erst mal so zu machen, wie du es dir denkst. Dann werde ich am besten versuchen, es etwas an meine Vorstellungen anzupassen und dann könnten wir immer noch weiterdiskutieren. Nur noch eine Frage: Heißt das dann, dass man die Untergliederungsseiten wieder als Löschkandidaten markieren kann? Dasbloeckendeschaf 16:47, 8. Apr. 2012 (UTC)
OK, mache ich und sage dann hier Bescheid. Wenn Du nicht auf die Untergliederungsseite bestehst (deren inhalte passen ja zunächst mal auf die Oberseite) kannst Du sie wirklich als Löschkandidat eintragen, Ich wrde versuchen, die RahmenVorlagen der Pfadangabenüberschrift hinsichtlich des Logos flexibler einzusetzen, damit Dein altes Scratchcatlogo wieder genutzt werden kann. Kannst Du Deine obigen Beiträge bitte noch mit ~~~~ unterschreiben? - Mtwoll 14:09, 8. Apr. 2012 (UTC)
So, die neue Version kommt dem Ideal schon etwas näher... - Mtwoll 21:37, 10. Apr. 2012 (UTC)
Heißt das, dass du soweit fertig bist? Dasbloeckendeschaf 10:26, 12. Apr. 2012 (UTC)
Ja, Du kannst mit Deinem Feinschliff bzw Änderungen loslegen! Was mir noch nicht gefällt, ist der etwas zu große Abstand unter der Überschrift, da müsste man an Vorlage:Rahmen:Inhaltspfad noch optimieren, aber dazu fehlt mir die Zeit...Hast Du Dich schon mal mit Wiki-Vorlagen beschäftigt? Wenn Du das hinbekommen könntest, wäre ich Dir sehr verbunden... - Mtwoll 11:24, 12. Apr. 2012 (UTC)
Ok. Ich hoffe, meine Änderungen sind dir nicht zu viel. Ich habe die alte Unterteilung in die verschiedenen Kästen übertragen (Übersichtlichkeit!). Das mit den weiteren Themen habe ich erstmal so gelassen. Wenn wir genug Tutorials haben, um eine vernünftige neue Kategorie zu machen, können wir das ja dann tun. Da der Platz zum Beispiel bei "Skripte erstellen" wieder etwas knapp wird, habe ich jeweils unten einen Link zu den ehemaligen Ordnugsseiten gemacht. Zudem halte ich es nicht für sinnvoll, diese Seiten jetzt zu löschen, wenn wir sie vielleicht in einem halben Jahr sowieso wieder brauchen werden. So bringen sie zwar in ihrer jetzigen Funktion noch nichts, aber ihre Beibehaltung wird sich in kommenden Zeiten bezahlt machen.
Dasbloeckendeschaf 14:02, 12. Apr. 2012 (UTC)
OK, sieht gut aus - Mtwoll 14:16, 12. Apr. 2012 (UTC)
Danke. Wegen der Sache mit dem bewegten Hintergrund: Ich persönlich finde, es gehört nur zum Thema "Skripte erstellen", da es dabei ja hauptsächlich um Programmierung und nicht um Zeichnug oder Animation geht.
Hast du eigentlich sonst noch Verbesserungsvorschläge? -Dasbloeckendeschaf 14:30, 12. Apr. 2012 (UTC)

Bessere Struktur im Gemeinschaftsportal

Hallo Martin! Ich weiß, dass das eher ins Gemeinschaftsportal gehört, aber es sagt mir, wenn ich es aufrufe, dass es aus allen Nähten platzt und dringend ausgelagert werden will. Darf ich ihm den Wunsch erfüllen? Ich meine, über Feinheiten kann man später diskutieren, aber erstmal sollte man einfach nur ein Archiv erstellen. Und wenn, dürfte dieses dann den Namen "Archiv des Gemeinschaftsportals 1" tragen? --Dasbloeckendeschaf 16:21, 12. Apr. 2012 (UTC)

Du kannst ja mal mit /Archiv 1 anfangen, wie hier: http://wiki.scratch.mit.edu/wiki/Scratch_Wiki_talk:Community_Portal/Archive_1 - Mtwoll 16:29, 12. Apr. 2012 (UTC)

Balken

Lieber Martin!

Ich habe die Balken gesehen, die du zur Hauptseite und dem Scratch Artikel hinzugefügt hast. Braucht es die wirklich?. Ich meine, ich finde weder, dass es den Artikel besser aussehen lässt, noch, dass es die Sache übersichtlicher macht. Oder bin ich da mal wieder auf ein unvollendetes Werk gestoßen?

Viele Grüße, Dasbloeckendeschaf 14:37, 24. Apr. 2012 (UTC)

Hallo Dasbloeckendeschaf Ich bin selber noch nicht sicher ob ich den Balken schön finde, aber ich wollte das unter dem Motto Sei mutig! mal sehen und zur Diskussion stellen. Daher kopiere ich diesen Thread mal ins Gemeinschafts-Portal, um die Meinung der anderen zu hören. Grundsätzlich wären natürlich Überschriften im Stil dieser Balken sehr gut...weil das dem Stil der Scrtach-Seite entspricht und besser aussieht als reine "Textwüsten". Überschrift + Blaken zusammen ist nicht ganz so gut wie "Überschftsbalken", aber Überschrift alleine könnte noch schlechter sein...lass uns die Balken mal in par Tage stehen lassen und ein Meinungsbild bilden - Mtwoll 15:30, 24. Apr. 2012 (UTC)

Snap

Nur kurz: Meinst du, mann sollte die Links, die zu BYOB gehören, zu Snap tun? Ich halte das ehrlich gesagt für unsinnvoll. Das sind ja zwei verschiedene Themen. --Dasbloeckendeschaf 15:11, 1. Mai 2012 (UTC)

Du hast recht...nur einige gehören zu Snap! Wie die Liks zu Jens und Brian, der Rest sollte auf die - noch nicht existente - BYOB Seite...ich bin dabei... ;-) -Mtwoll 15:17, 1. Mai 2012 (UTC)

Stoooooop

Meinst du ernsthaft, man sollte die Scratch Versionen zusammen mit den Mods führen? Ich meine: Nein. Wir werden einmal so viele Einträge über Mods haben, dass diese Übersicht buchstäblich seine Übersichtlichkeit verliert.

selber Stopp ;-)
schau mal: http://wiki.scratch-dach.info/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Dasbloeckendeschaf#Edit-War.3F -Mtwoll 16:42, 10. Mai 2012 (UTC)

--Dasbloeckendeschaf 16:40, 10. Mai 2012 (UTC)

Adresse

Danke. Ich habe die Mail erhalten und mich nun eingeloggt. Mir ist aber aufgefallen, dass wir ja noch gar keine deutsche Downloadseite haben. Darf ich die einfach aus dem englischen über den "Translate" Tab übersetzen oder habe ich da irgendetwas falsch gesehen?

--Dasbloeckendeschaf 10:02, 19. Mai 2012 (UTC)

Nein, hast Du genau richtig gemacht...,genau wegen solchen Dingen habe ich Dir den Zugang ja gegeben -Mtwoll 19:00, 19. Mai 2012 (UTC)
Ok. Dann kümmere ich mich um diese Seiten. Und? Wie war der Scratch Day? Habt ihr fleißig Fotos für uns gemacht?
Gruß Dasbloeckendeschaf 19:39, 19. Mai 2012 (UTC)
Ich hab ein paar Fotos gemacht Jonasi 19:45, 19. Mai 2012 (UTC)
Drei Sachen:
1. Ich habe jetzt die Seite "Scratch 1.4 Download" übersetzt. Warum erscheinen die anderen Übersetzungen nicht auf der rechten Seite?
2. Kann man machen, dass der Link "Lade" vom unteren Banner auf die deutsche Downloadseite linkt?
3. Werden die statischen Wikiseiten dann eigentlich (unter Bearbeitung natürlich) auf die Scratch 2.0 Webseite übernommen?
Gruß, Dasbloeckendeschaf 08:54, 20. Mai 2012 (UTC)
Bitte immer Links zu den Themen setzen, die Du ansprichst: Das ist wenig Arbeit, weil Du die Seiten sowieso gerade offen hast, aber für den, der Deinen Beitrag ließt, wird er viel eindeutiger und man spart sich die Sucherei nach den von Dir gemeinten Seiten. 1a. Klasse! 1b&2 keine Zeit zum Suchen 3. keine Ahnung, vermute ja. -Mtwoll 14:55, 20. Mai 2012 (UTC)

RE: Clutter-Nachricht

Uh sorry, dass ich nicht so oft online bin x_X Im Moment stehen in der Schule alle verbleibenden Klausuren auf engstem Zeitraum an, sowie ein Schulprojekt was manche Nachmittage in Anspurch nimmt. Den Clutter hab ich übringes erst im Wiki entdeckt, ich hatte ein bisschen schlechtes Gewissen, also habe ich eine zufällige Seite ausgesucht und dazu was geschrieben bzw. übersetzt^^ Am Wochenende ist es wohl mal wieder Zeit ein bisschen mehr zu schreiben! Ich hab das Wiki nicht vergessen ;) Hehe, allerdings beschäftige ich mich im Moment zusätzlich mit C++, sodass ich es sagen wir kurzzeitig verdrängt hatte ^.~ -xJira 19:23, 31. Mai 2012 (UTC)

Was?? Du lebst noch?

Hi Martin! Toll, dass du wieder da bist.

Grüße von dem Schaf, dem das Blöken zu eigen ist 15:29, 22. Jun. 2012 (UTC)

Hallo Dasbloeckendeschaf ja das war eine extra Übung in Geduld für Dich...ich sag ja..gut Ding will Weile haben...;-)
Ich will ja nicht frech sein, aber an solchen Sprüchen scheiterte schon so manches Projekt. :P
Grüße von dem Schaf, dem das Blöken zu eigen ist 15:40, 22. Jun. 2012 (UTC)
Du hast recht, kommt immer drauf an wie es die andere Seite versteht...an Deinem Kommentar sehe ich dass es bei Dir zumindest keine verheerenden Folgen ausgelöst hat ;-) Du weißt ja wie sehr ich dein riesen Engagement schätze...aber ich habe eine 5-köpfige Familie und ein Firma um die ich mich nebenher auch noch kümmern muss...daher kann es sein, dass ich mal ein par Tage oder sogar Wochen nichts von mir hören lassen kann. Ich hoffe das tut Deinem Engagement keinen Abbruch...heute ist nicht alle Tage ich komm wieder keine Frage...:-) Mtwoll 15:56, 22. Jun. 2012 (UTC)
Wenn wir hier schon wild herumzitieren, dann nimm das:
"You say "Goodbye" and I say "Hello, hello, hello"
Grüße von dem Schaf, dem das Blöken zu eigen ist 16:02, 22. Jun. 2012 (UTC)
:-) -Mtwoll 16:37, 22. Jun. 2012 (UTC)

Vorlagen zum blauen Rahmen

Mein Lieber Martin, ich habe eine Frage zu dem Blauen Rahmen: Wozu braucht man 7 Vorlagen dafür. Da steigt keiner durch. Kann man das nicht irgentwie einfache machen? Jonasi 19:40, 11. Jul. 2012 (UTC)

(Räusper) Martin hat auch eine Diskussionsseite.
Grüße von dem Schaf, dem das Blöken zu eigen ist 20:29, 11. Jul. 2012 (UTC)
Dann mach doch mal ;-) Aber es soll mindestens so gut aussehen wie vorher und natürlich genau so systematisch sein... -Mtwoll 18:14, 24. Jul. 2012 (UTC)

SBildlink

Lieber Martin, Vorlagen werden im Namensraum Vorlage: angelegt, also bitte Vorlage:SBildLink, danke. - Webdesigner97.pngWebdesigner97 15:58, 16. Aug. 2012 (UTC)

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